ITINITERAIRE DU VOYAGE

salut les amis,

apres etre passer dans quelques agences de voyages, et avoir ete interpelle
plusieurs fois en japonais, je pus rassembler quelques informations pour une
premiere esquisse de notre itineraire de voyage VIETNAM 2006


LIEU D ARRIVEE

Donc tout d abord parlant du depart.
Je propose Hanoi, pour une raison tres simple. En aout prochain, j aurai
certainement un appartement (puisque je suis 6 mois en stage a Hanoi), et
ainsi ca nous economisera les nuits d hotel. De plus ca m arrange car mon
retour en france se fait a partir d Ho chi minh.


TRANSPORTS

Plusieurs solutions s offre a nous

- louer un bus. les different tailles sont 7, 16 , 25 , 35 places. Attention
il faut prendre en compte les bagages qui risquent d etre encombrant.
Pour les tarifs, bus de 16 places 90 dollars par jour
bus de 25 places 160 dollars par jour

Avantage: la liberte
Desavantage: louer une voiture , pendant un mois complet reviens cher
une voiture 16 place revient a environ 2160 euros par mois



- open bus ( la meilleure solution d apres moi)
des bus de 55 places. on voyage avec d autres touristes.

En gros on achete un billet qui nous permet de parcourir un certain nombre
de trajet:

Saigon->MuiNe->Dalat->NhaTrang->Hoi An->Hue->Hanoi pour 28 dollars

C est comme quand tu prends le bus. Des bus circulent tous les jours a des
horaires fixes. Tu previens l agence 1 jour a l avance pour ton trajet et c
parti.

Exemple: j achete le billet 28 dollars
je vais de saigon a mui ne
a muine j ai envie de rester 5 jours
un jour avant de partir de mui ne, je previens l agence pour
reserver une place dans le bus qui va de Mui Ne a Dalat

Avantage: -la liberte de rester autant de temps que l on souhaite dans une
ville
-le prix 28 dollars pour faire tout le vietnam
Desavantage: pas de moyen de deplacement dans la ville (se debrouiller)


Pour le bus et l autobus, les trajets peuvent parfois durer des dizaines d
heures. Pour certains trajets, certaines agences proposent un deplacement
avion. Le billet Hanoi-Hochiminh coute 100 euros.
Je pense que Open bus is the best


COMMENT GERER LES VISITES TOURISTIQUES

-certaines agences vous proposent un trajet bien precis, tout est pris en
compte. Le probleme c est qu on perd cette liberte de choisir commment de
temps on reste,ou l on veut aller => trop touristique, j ' aime pas trop

-dans chaque ville, on trouve plein d agences organisant un voyage guide de
la ville. Il y a des visites pour toute les durees (1,2,3 jours ...)
C est la solution la plus souple. Et puis, ca s organise tres rapidement.
Cela impliquerait que lorsqu on arrive dans une nouvelle ville, notre
programme ne soit pas defini a l avance. Cela peut poser un probleme pour
ceux qui aiment que tout soit planifier (=> pas moi)
Il faudra alors pour ces gens la, faire un petit tour dans le livre du
routard pour s informer a l avance sur les differentes etapes de notre
voyage.

- pour le guide: 20-25 euros la journee
pour les visites, les endroit a touristes coutent environ 5 dollars
l entree.
cela souleve une petite question


TRAJET POUR TOURISTE/ MELANGE AVEC POPULACE VIET

Visiter un pays etranger, c est rencontrer la population, partager leurs
habitudes , leur facon de vivre.
En etant a Ho chi minh, j ai pu remarquer que le 1er district etait bonde de
touriste et perdait ainsi un peu d authenticite vietnamienne. Les touristes
arrivent dans un quartier remplit de touristes, de restaurants
occidentaux,de guides, de pagodes, de musees. C est sympa de decouvrir l
histoire du pays, mais le plus enrichissant c est certainement de rencontrer
la population, sortir du circuit touristique est profiter des massages
vietnamiens ....

Voila je pense qu il est important de se mettre d accord sur comment chacun
voit ce voyage.


HOTEL

- Pour les circuits completement organise , le prix de l hotel est souvent
de 10-15 dollars la nuit.

- Pour un trajet openbus en mode freedom, il faudra certainement consulter
le guide du routard (ou lonely planet) => les prix les plus interessants
pourront etre denicher. Pour hochiminh le prix minimum doit etre d environ 6-
7 dollars la nuit


LES PRIX QUI FLAMBENT

Ils nous restent encore un an et il est encore trop tot pour connaitre les
prix precis pour notre itineraire. Les prix risquent d augmenter d' ici l
annee prochaine pour differents facteurs (notamment la flambee du petrole)


DETOURNEMENT PAR LES V VENDUS

Comme vous pouvez le constater, parmi les participants a ce voyage se
cachent certains Viet Kieu (vietnamien vivant a l etranger). Certains d
entre eux n ont jamais mis le pied dans leur pays de sang. Un petit tour
chez la famille sera certainement indispensable. Il serait interessant de
savoir quels detournement de trajet nous devons prendre en compte. Ou habite
ces familles de Viet Kieu?

Comme vous l avez remarquez, le billet Open Bus contient des villes etapes
definies d avance. Mais rassurez vous, un detournement de trajet pendant
quelques jours est toujours possible, a nos frais bien entendu ( pas tres
cher)

Pour ma part, j ai de la famille pres de Mui Ne , dans une petite ville
appelle Ham Tan. On va a Mui Ne pour la plage, Ham Tan a aussi la mer. De
plus le logement sera gratuit ( on a une maison!!!)

Et puis je vous quitterai peut etre quelques fois pendant quelques jours pour aller rendre visite a des camarades de classe que je ne risque pas de revoir pendant beaucoup d annees. Evidemment, si certaines personnes emmettent quelques objection et preferent qu on soit toujours ensemble, je reverrai mon point de vue.


POUR FINIR
VOICI UN EXEMPLE DE PROGRAMME QUE MA PROPOSEE UNE AGENCE ( circuit complet)

en 28 jours

( il faut rajouter le prix hotel + miam miam depenses)

- Sapa 4 jours, 75$ ( hotel + guide + transport)

-Baie Halong 3 jours/ 2nuits (1 nuit en bateau/ 1 nuit sur l ile) 60$

-Hanoi (hotel chez tamtri) 10 jours. Dans ces 10 jours, escapades dans les environs d hanoi

-Vol Hanoi=> Hue , 60$ par personne
ou voiture 100$ le groupe
Hue pendant 2 jours

-Hue a Hoi An en bus prive 100$ pour le groupe
Le tour a Hoi An (1jour): 6 $ par personnes (guide + transport)

-De Hoi An a Nha Trang en openbus: 9 $
Tour des iles de Nha Trang, 1 jour, 8$ (guide+transport+dejeuner)

-Nha Trang a Mui Ne en openbus, 6 $
ici vivre chez tamtri family , 2/3 jours

-Muine => Dalat en openbus: 9 $ par personne
Dalat 2 jours

-Dalat=> Saigon 6 $ par personne, openbus
5 / 6 jours a hochiminh

-Saigon => delta mekong
delta mekong 3 jours
(guide + transport + hotel + tarif entree)

Pour ceux qui connaissent pas trop la geographie du vietnam

Je partage ton point de vue sur tout ce que tu as dit.
Open est le plus yes pour les trajets.
La traversée du Nord au Sud me convient (ça permet pour les volontaires d'aller enChine avant, et en Thaïlande après les gros des troupes)
Je ne suis pas trop friand des visites guidées dans les villes je préfère largement être equipé d'un guide du routard/lonely planet et suivre un peu ce qu'ils disent, même si cela ne permet pas une connaissance de la ville, d'un point de vue historique et anecdotique comprarable à une visite guidée, mais on serait bien moins imprégné de la cultuture locale. Se perdre dans une ville est bien plus enrichissant qu'être promené comme un mouton (de mon point de vue qui n'engage que moi).
En plus, c'est moins cher.

Pour ce qui est séparation du groupe, j'en suis un fervent partisan. Non pas que je veuille que les gens se séparent en plus petits groupes, mais que, comme nous oyagerons en troupeaux, il est peu probable que nous puissions dormir tous dans le même hôtel, prendre tous le même bus etc... et de plus si nous prévoyons de passer X jours dans telle ou telle ville, tout le monde ne voudra pas forcément voir les mêmes choses que les autres (exemple, dans un endroit avec un grand nombre de vestiges archéologiques, il est possible que je veullie passer ces X jours à faire la tournée des musées et des sites, alors que d'autres préfereront peut être acheter des habits, aller en boite, aller se faire masser se prostituer dans un hôtel à 50 dong la passe...)

Par contre, je pense qu'il faut qu'on suive tous le même trajet au maximum, et que si certains se séparent pour visiter une ville en free lance, ils fassent le maximum pour rejoindre les autres au plus vite (je dis ça, mais moi je trouverai ça triste de voir tout le monde se dispacher, et je pense qu'on peut s'arranger pour que tout le monde soit content de l'itinéraire commun)

je partage aussi votre point de vue à tous les deux. j'aime bien le free style et le live, mais je pense qu'il est nécessaire d'avoir un itinéraire commun qui convienne à tt le monde et à chaque fois qu'on se pose qq jours on pourra organiser des petits goupes en fonction des aspiration de chacun.

je pense que chacun doit explorer les différents guides pour pouvoir decider de ce qu'il a vraiment envi de faire sur place. je pense qu'il y aura des groupes qui partirons plus tot (je pense à ceux qui veulent visiter la chine, même si c pas une priorité). ces personnes auront déjà vécu pas mal de choses, qd le groupe sera réuni, il est important que chacun ait réfléchi au voyage, se soit impliqué s'il ne veut pas se sentir en décalage par rapport aux autres et suivre comme un mouton le groupe!

sinon, l'itinéraire nord sud me convient. il serait effectivement intéressant de connaitre au plus vite ou vivent les familles des viet kieu pour définir encore plus précisément l'itinéraire......

ca me convien parfaitement... et chui tt remué... ca devien bien concret la!
commme il a été dit, l'important et de mettre en place le gros des étape, ou on va, commen, ou on dort. après, a chacun de voir ce que l'on peut y faire

C COOOOOLLL!!! g hate!
merci titi pour la peine que tu t donné!
t un bon informateur!!
sinon... la thailande? suplément?ou dans le voyage?

+++Zip+++ a écrit:

sinon... la thailande? suplément?ou dans le voyage?

On a dit que ce serai beaucoup plus simple en bonus

(pourquoi pas parcourir le pays d Est en Ouest)

"le vietnam d'est en ouest"? intéressant! pourquoi pas???

pour ce qui est de la thailande, j'avais entendu plusieur personnes intéressées. selon certaines sources, la thailande serait plus intéressante que le vietnam!(oncle à DT, mère à nhan). je pense que ça doit etre plus touristique aussi...

personnellement je serais aussi intéressée par la thailande. mais entre chine, vietnam et thailande, le programme devient chargé. j'attend d'avoir les avis des autres s'il fo ke je fasse un choix.
je crois en plus qu'il faut un visa à chaque fois qu'on passe d'un pays à un autre. si qq peut confirmer?(donc à prévoir aussi)

en tt cas, si on retient l'itinéraire donné par tamtri (g oublié de te remercier pr ça tamtri!), la thailande pourra etre envisagée en fin de séjour....

Ca me parait quand même plus complexe de parcourir le pays d'Est en ouest vu la faible largeur du pays. Il serait plus judicieux, je pense , de la faire du nord au sud.
Quoique, si quelqu'un peut m'expliquer comment on le fait d'est en ouest......
Je vois pas du tout comment ca se ferait

au fait nounou, tu dois nous dire ou réside ta famille, pour définir les étapes..... allez, bouge ton cul!!!!!

tamtri nous a proposé un itinéraire pour 28jours. g calculé en fonction des prix qu'il a donnés (sachant k'il fo rajouter la bouffe et l'hotel certains jourrs) :
ça reviendrait entre 210 et 260 $

l autre jour nous avons rencontre deux francaises qui font le tour de l asie (thailande, vietnam, cambodge et laos)

Elle ont prevu 1000 euros pour deux mois
=> elles sont loin de vivre comme des reines

estimation du budget : 500 euros par mois

Sinon, j ai oublie de leur demande les differentes modalites pour circuler d un pays a l autre.

tout ce que je sais, c est que au cambodge il ya beaucoup de chemins de terre (pas tres classe), et qu en thailande la circulation est plus demente qu au V car plus de voiture.

sinon, je me suis renseigne dans une agence, pour un circuit passant par la chine, et ils m ont repondu que c etait a l etude pour l annee prochaine

le tonton a dt nous avait parlé de voyage un peu organisé pour allé en thailande, et qu'il s'occupait de tout (avion, visa et compagnie). titi tu peu voir??

milou a écrit:

J'ai peut être une idée pour ta question tam tri..si on bouge en train ou en bus sur place on pourrait se deplacer a vélo ou à moto...est-ce que sa te parrait possible
si ça vous interesse il y a un site internet sur le cyclotourisme en asie
voici le lien www.mrpumpy.net

En vélo, ce serait peut être jouable.. mais en moto c'est tendu...
Je sais pas si tu te rends compte du flux de 2 roues qu'il y a là-bas....Il n'ya que Tam Tri pour nous le dire mais au vu de certaines images et d'échos, c'est assez dense...
En fait, le truc c'est de penser qu'à sa poire et de ne pas anticiper sur ce que fait l'autre car à parir du moment où tu t'occupes des autres et que tu as peur de te faire défoncer, ca devient chaud...enfin c'est ce que m'a dit une amie vietnamienne en allant là bas.

+++Zip+++ a écrit:

le tonton a dt nous avait parlé de voyage un peu organisé pour allé en thailande, et qu'il s'occupait de tout (avion, visa et compagnie). titi tu peu voir??

Ce serait plutôt à DT voire moi même de contacter mon oncle...
Mais tu as son numéro de téléphone , non?

mélo a écrit:

oui jte l'accorde.

au fait nounou, tu dois nous dire ou réside ta famille, pour définir les étapes..... allez, bouge ton cul!!!!!

Je me suis renseigné par rapport à cela.
Alors la seule piste que j'avais était du côté d'une de mes tantes ( Di Truc . J'ai demandé à ma mère si c'était opé et elle m'a réponde que c'était mort et que la maison était délabrée, que les occupants n'y avaient pas pris soin.
Du côté de mon père, je n'ai aucune piste.

ma famille habite vung tau ( cap saint jacques) à 128 km au sud est de ho chi minh
il y aurait 3 grands lits et possibilité de dormir par terre
spécialités culinaires à base de fruits de mer

ptite supposition discuté en comité restreint: si on utilise les bus commun en majorité, on peut aussi louer une camiionnnettte quand on va dans les famille si elle sont un peu excentré.non?

nan a écrit:

ma famille habite vung tau ( cap saint jacques) à 128 km au sud est de ho chi minh
il y aurait 3 grands lits et possibilité de dormir par terre
spécialités culinaires à base de fruits de mer

yeah nan,

si tu veux je peux faire un petit reperage

normalement je passe a vung tau pour le tet

parait que ces super jolis ( pleins de petites iles)

Nounou a écrit:

milou a écrit:

J'ai peut être une idée pour ta question tam tri..si on bouge en train ou en bus sur place on pourrait se deplacer a vélo ou à moto...est-ce que sa te parrait possible
si ça vous interesse il y a un site internet sur le cyclotourisme en asie
voici le lien www.mrpumpy.net

En vélo, ce serait peut être jouable.. mais en moto c'est tendu...
Je sais pas si tu te rends compte du flux de 2 roues qu'il y a là-bas....Il n'ya que Tam Tri pour nous le dire mais au vu de certaines images et d'échos, c'est assez dense...
En fait, le truc c'est de penser qu'à sa poire et de ne pas anticiper sur ce que fait l'autre car à parir du moment où tu t'occupes des autres et que tu as peur de te faire défoncer, ca devient chaud...enfin c'est ce que m'a dit une amie vietnamienne en allant là bas.

Pour la moto, ca depend des villes

ho chi minh laisse tomber
sinon g deux amis francais qui ont fait nha danang
et ils ont loue une moto sur place
c etait plus sympa d apres eux, car ca sortait du circuit touristique habituel
1/2 journee pour s adapter

j emet toutefois quelque reserve:
- il faut voir votre adaptation face a la circulation
-comme nounou l a dit, ce sont des risques qu on ne doit pas prendre a la legere

j ai peur que sur un groupe d une dizaine de personnes, tout le monde ne soit pas capable de rouler correctement => danger
je me trompe peut etre

Je ne renseigne pour les prix des locations

ouais klass mais jsais pa tro si c top la bas
routar:"urbanisme anarchiq"," forrages pétroliers"
mis j'espere que tu me prouveras le contraire et que t'aura deja repere les bonnes salles d'arcade

j ai peur que sur un groupe d une dizaine de personnes, tout le monde ne soit pas capable de rouler correctement => danger
je me trompe peut etre

nhan, ce message s'adresse a toa, pas de moto pour toa laba

sinon titi visite po tro!! sinon tora plu rien a voir avec nous!!ton seul plaisir sera la tiz en communauté!!!

Pour la moto en ville c'est clair que c'est du suicide (je m'en doute)mais apparament d'après le guide pour dans le grand nord c'est visiblement jouable! et sympa
Parcontre il faut souscrire une assurance en france avant de partir,avoir son propre cadena (car des arnaq q je vous raconterais) de plus il faut visiblement s'acheter son casq pour plus de sécurité...donc pas mal fe frais!
Pour les vélo en ville il en est de meme mais dans les campagnes c'est possible et un peut moins dangereu..il est possible de charger son vélo sur un bus ou le train..Mais sans garenti de le retrouver...
Par contre le guide parle de se deplacer avec le cyclo pousse...et autres moyens du meme genre pas trop cher!et sympa (en ville)
Pour ce qui est de la loction d'un bus avec chauffeur..le guide est OP mais signal quand meme que le train est moins dangereux...(De nbrx accidents mortels car une uniq route.....serré!!! )
Pour ce qui est du tarifs des trains il y a un site en V...J'ai également les tarifs de dispo si on veut concrétiser un budjet.

Je suis passe a Ho chi minh la semaine derniere
et je suis alle mendier qlq infos a 2 agences

Pas grand chose de neuf

Si l on veut avoir un groupe uniquement compose de nous et pas de (pas nous)

*certaines agences propose un tarif inchange (raisonnable)
*certaines agences (Kim Travel) propose un prix booster pouvant doubler considerant que c est un tour prive

Je vous donnerai le detail des prix ulterieurement

si vous etes curieux de connaitre les tours proposes, regardez par exemple http://www.kimcafetravel.com
Mefiez vous les prix sont certainement errones car a l agence les prix sont beaucoup moins eleves.

Petite question aux V, avez vous l intention de rendre visite a de la famille? dans quelles villes?

salut titi
moi je voudrais bien voir à la fin du voyage optionnellement mes grands parents
ils habitent vung tau
sinon j'ai pas trop de famille ailleurs donc voilà pour moi

Tu n as pas de famille au nord?

euh...non...pas d'après ce que je sais...
ce sera plus pratique pour moi